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| | vous et la loi et quel sont pour vous les lois absurdes | |
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+10gardondefond gex_34 lecarpist mg59 jfkdallas63 ladesch JeffaZ guigui_73 mat34 waza 14 participants | |
la loi et vous | je la respecte a la lettre | | 33% | [ 7 ] | je la respecte mais me permet de faire quelques petites entorse | | 67% | [ 14 ] | la loi? c'est juste pour faire chier le monde | | 0% | [ 0 ] |
| Total des votes : 21 | | |
| Auteur | Message |
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waza
Réputation : 0
| Sujet: vous et la loi et quel sont pour vous les lois absurdes Mer 19 Fév 2014, 09:00 | |
| -voila suite a une discutions sur un autre topic j'aimerais ouvrir un débat sur " la loi et vous " dans le sens respectez vous a la lettre les règle , faite vous quelques petites infraction ou en avez vous rien a faire - et aussi quel sont pour vous les lois que vous trouvez absurdes et pourquoi
attention on est pas la pour vous juger mais juste pour ouvrir un débat qui j'espère restera courtois et prolifique
et pour commencer je vais répondre moi même :
je suis quelqu'un de très respectueux des lois elles sont la c'est pas pour faire jolie et les arranger comme on veut
après pour la deuxième question je vais surement en faire bondir plus d'un carpiste mais je comprends toujours pas pourquoi on n’autoriserais pas la pêche de nuit aux autres technique dans les même conditions que celles pour les carpistes | |
| | | mat34
Réputation : 0
| Sujet: Re: vous et la loi et quel sont pour vous les lois absurdes Mer 19 Fév 2014, 09:29 | |
| je la respecte mais me permet de faire quelques petites entorse, pour la peche de nuit a la carpe par exrmple, et c'est le seul exemple!
Moi je voudrais bien respecter les loi, mais il y a peronne pour les faires respecter!!! Et ça sa me saoul!!
Vers chez moi il y a tellement de gens qui n'on meme pas le permit, sur toutes la longueur de ma riviere, en 5 ans je n'es pas vu l'ombre d'un garde!! Et il y en a pas, plusieur perssonne me l'on dit!
Après pour la peche du carna la nuit, moi je n'y voit pas d'inconvenients.
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| | | guigui_73
Réputation : 0
| Sujet: Re: vous et la loi et quel sont pour vous les lois absurdes Mer 19 Fév 2014, 12:36 | |
| Bonjour, Heu on ne parle que des lois sur la pêche là c'est bien ça? Ayant repris la pêche depuis peu, il m'a fallu énormément de temps de recherches sur internet pour y comprendre un peu quelque chose, entre les tailles de captures différentes selon les plans d'eau, les leurres autorisés ou pas, les esches interdites selon les départements, les limites d'AAPPMA, les zones privées, les périodes de pêche, les affichages pas à jour ou illisibles, les 1ière et 2nde catégories et public, les barrages et j'en passe, j'ai l'impression que c'est plus compliqué que de passer le code, surtout si on ne prend qu'une carte à la journée. Du coup ça m'est arrivé d'enfreindre les règles par méconnaissance (ce qui, d'après la loi, n'est pas une excuse j'en conviens), notamment 2 prises que je n'aurais pas dû conserver... Je crois que c'est tout. Ca m'est aussi arrivé de ne pas faire des choses en croyant que c'était interdit alors que non... Pour les fois où j'ai enfreint la loi consciemment, bah il m'est arrivé une fois de remettre une perche soleil à l'eau, et une fois j'ai mis un leurre souple en teaser devant mon PN, ce qui m'a fait 3 hameçons sur ma ligne... wahou le délinquant!!! Aujourd'hui, à défaut de progresser en pêche, j'ai bien progressé en réglementation et essaye de m'y tenir, mais désolé m'ssieur l'juge, je n'ai pas de remords! a+ | |
| | | waza
Réputation : 0
| Sujet: Re: vous et la loi et quel sont pour vous les lois absurdes Mer 19 Fév 2014, 12:48 | |
| - Citation :
- Heu on ne parle que des lois sur la pêche là c'est bien ça?
nan celle de la fabrication de la tarte aux pomme oui bien sure et par pêche ( j'aurais du aussi peut être le préciser ) tout se qui concerne l'eau et l'environnement proche de la pêche/lieux de pêche | |
| | | guigui_73
Réputation : 0
| Sujet: Re: vous et la loi et quel sont pour vous les lois absurdes Mer 19 Fév 2014, 13:40 | |
| Ah... zut alors... une fois j'ai dépassé la dose légale de sucre en faisant une tarte aux pommes, mais chut! Pour ce qui est de l'eau et de l'environnement (il n'y a pas qu'autour des lieux de pêche que c'est important hein!), genre jeter ses déchets dans la nature ou des produits chimiques dans l'évier, c'est pour moi du bon sens avant tout. Par exemple je ne crois pas qu'il soit interdit de faire pipi au bord de l'eau, et pourtant je m'éloigne de l'eau et des zones de ruissellement car je sais que ce n'est pas bon pour les milieux aquatiques... | |
| | | waza
Réputation : 0
| Sujet: Re: vous et la loi et quel sont pour vous les lois absurdes Mer 19 Fév 2014, 13:55 | |
| en faite pisser dans l'eau n'est pas si néfaste que ca si d'autre problème ne venait pas y emplifier : en faite l'azote ammoniacal contenu dans l'urine est " le 1er stade " de la nourriture de tout se qui est plante et donc participe a la chaine alimentaire : ca va favoriser la croissance du phytoplancton qui va nourrir les alevin et petit poisson etc etc Mais c'est vrai que dans la plupart des endroit avec la polution agricole on a pas besoin de pisser pour que ca marche | |
| | | JeffaZ
Réputation : 0
| Sujet: Re: vous et la loi et quel sont pour vous les lois absurdes Mer 19 Fév 2014, 13:56 | |
| A voté,
+1 avec Guigui un gros coup de gueule sur la complexité de la réglementation. J'ai par exemple du aller chercher mon permis fédéral à une 30 aine de bornes de chez moi pour pouvoir être adhérent d'une certaine AAPPMA et pouvoir pêcher son plan d'eau ,et aller cherche le timbre URNE dans un autre magasin puisqu'elle n'adhére pas. Si on pêche à côté en communal ,en 1ére catégorie ,au carnassier etc etc c'est un vrai casse-tête....
Sinon je respecte le plus possible la loi .Il m'arrive en PDN au canal de ne pas mettre de backlead par exemple m'enfin lorsqu'on pêche à 7-8m du bord dans ses bottes ou que le canal n'est plus navigable ça n'a aucun intérêt... | |
| | | ladesch
Réputation : 0
| Sujet: Re: vous et la loi et quel sont pour vous les lois absurdes Jeu 20 Fév 2014, 20:21 | |
| Comme on dit, nul n'est sensé ignorer la loi, mais force est de constater qu'elle est bien trop complexe. Les vendeurs de cartes de pêche et les gardes sont bien souvent perdus et incapable d'expliquer. En particulier avec les réciprocités. C'est le parcours du combattant pour celui qui veut pêcher un peu partout et être en règle. Il arrive même très souvent de payer 2 fois le même timbre... Sinon je m'efforce de respecter la loi, mais qu'entends tu exactement pars loi waza? Un règlement d'aappma est il une loi? Un arrêtté préfectoral est-il une loi? Si oui alors il m'est arrivé deux fois de relâcher deux silures d'un peu plus de 25Kg alors que le règlement de l'APPMA disait de le tuer sur place. A+ | |
| | | waza
Réputation : 0
| Sujet: Re: vous et la loi et quel sont pour vous les lois absurdes Jeu 20 Fév 2014, 20:44 | |
| ba ba une loi qu'elle soit faite par notre gouvernement ou par un propriétaire d'étang par exemple ca reste une loi ^^ - Citation :
- Si oui alors il m'est arrivé deux fois de relâcher deux silures d'un peu plus de 25Kg alors que le règlement de l'APPMA disait de le tuer sur place.
t'aurais du leur refourguer je suis sure qu'ils auraient su quoi en faire | |
| | | ladesch
Réputation : 0
| Sujet: Re: vous et la loi et quel sont pour vous les lois absurdes Jeu 20 Fév 2014, 22:41 | |
| Une loi est votée! | |
| | | jfkdallas63
Réputation : 0
| Sujet: vous et la loi et quel sont pour vous les lois absurdes Jeu 20 Fév 2014, 22:54 | |
| Bonsoir Brice,Oui certes,mais hélas ce qui est regrettable comme dans toute Loi quelle qu'elle soit,c'est qu'on en vient bien souvent à se demander si celles et ceux qui les votent et/ou les font adopter,savent bien de quoi il s'agit...
Je ne dis pas que toutes les lois sont bonnes à jeter au feu,je dis simplement que parfois il faudrait un peu plus vde bon sens aux élus du peuple pour décider pour nous de ce qui est bien ou mal,et bon ou mauvais,et surtout qu'ensuite nous fassions comme un troupeau de moutons,en nous contentant de faire ce qu'uon demande de faire simplement parce-que c'est écrit sur des feuilles de papier! Si demain le Parlement vote des Lois pour décréter qu'il est illégal de manger et de dormir pendant 4 jours sur 8,est-ce que vous allez rester sans broncher en applaudissant? Non bien-sûr! L'exemple est extrême dans mon esprit,mais il estr rempli de bon sens.
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| | | mg59
Réputation : 0
| Sujet: Re: vous et la loi et quel sont pour vous les lois absurdes Ven 21 Fév 2014, 00:31 | |
| j'ai repondu que je m'accordais des aménagements personnel !(le français est comme cela)
j'explique dans les années 85/90 au plus fort de ma passion pour la carpe ( elle l'est je vous rassure encore bien forte) j'essayais de rester le plus longtemps possible au bord de l'eau depassant le plus souvent la demi heure fatidique du couché du soleil ,en ce temps rare pour pas dire absent les secteurs de nuit dans ma region (c'est plus le cas maintenant ouf !) ce ne fut pas s"en mal mais j'ai milité et oeuvré a ma façon pour ne plus avoir a enfreindre la loi
pour repondre a waza les carpistes se sont mobilisés pour obtenir non pas une loi mais des derogations a une loi réglementant la peche de nuit pour la carpe nous avons optenu je pense ces derogations en partie grace au nokil en vigeur dans nos rangs causant pas ou peu de dommage au cheptel ce qui a mon avis serait tout autre si on se mettrait a pecher le sandre la nuit car bien qu'il est des leurres phospho beaucoup le pecherait au vif ou mieux au poisson mort ce qui a coup sur porterait un coup certain au cheptel bon voici ma façon bien personnel sur la peche de nuit et de ces DÉROGATIONS
une dérogation pouvant etre donnée sur un lieux precis pendant une datte precise et peut etre supprimée a tout moment (pour que les carpistes ne l'oubli pas )
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| | | waza
Réputation : 0
| Sujet: Re: vous et la loi et quel sont pour vous les lois absurdes Ven 21 Fév 2014, 07:51 | |
| le nokill c'est bien beau mais quid de la pression de pêche?? après c'est au pêcheur de se responsabiliser sinon si on part comme ca je dirais que ca m'étonnerais qu'il y ait 100% des carpes qui retournent a l'eau la ou elles ont été prise et puis pourquoi que e la pêche au carna ? je suis sure qu'il y aurait des pêcheurs au coups qui aimerais bien pêcher la nuit et surement que ca permettrais le développement d'autre moyen de pêche | |
| | | mg59
Réputation : 0
| Sujet: Re: vous et la loi et quel sont pour vous les lois absurdes Ven 21 Fév 2014, 08:57 | |
| - waza a écrit:
- le nokill c'est bien beau mais quid de la pression de pêche??
après c'est au pêcheur de se responsabiliser sinon si on part comme ca je dirais que ca m'étonnerais qu'il y ait 100% des carpes qui retournent a l'eau la ou elles ont été prise
et puis pourquoi que e la pêche au carna ? je suis sure qu'il y aurait des pêcheurs au coups qui aimerais bien pêcher la nuit et surement que ca permettrais le développement d'autre moyen de pêche ah ! oui parlons en si tu le veux bien de cette pression de peche moi qui suis au plus pres des canaux et des pecheurs dans une des plus grosse federation de FRANCE (on perds des membres chaque année) il y a bientot 5 ans la federation du nord et la prefecture ont accordé la peche de nuit sur pratiquement tout les canaux au grand bonheur des carpistes et je pouvait lire sur de grand forum a l’époque d'une ruée voir d'un déferlement de carpiste sur ces lieux tout nouveau qu'en est il aujourd’hui et bien tu peu faire des dizaines de kilometre sans voir un carpiste le weekend au bord de l'eau mais ou sont ils donc soit regroupé sur des zones precises ou dans des carpodromes ! l'obtention de la peche de nuit n'as rien changé ou si peu sur la pression de peche en canal du moins il y va le contraire parfois en lac ! maintenant tu parle de trafic de carpe c'est un fait connu les poissons du privé venant du public pour assouvir une demande particuliere et croissante pour en revenir a ta préoccupation lisible sur la peche de nuit pour les carna !oui sa se fera un jour j'en suis convaincu les federations perdant des membres chaque saison ! feront les yeux doux a cette population de pecheur qui a mon avis finiras a court terme part rendre stérile de grande zone de peche allant meme causer des désordre aquatique (l’absence d'une espèce profitant a une autre n'est pas toujours bonne ) | |
| | | waza
Réputation : 0
| Sujet: Re: vous et la loi et quel sont pour vous les lois absurdes Ven 21 Fév 2014, 09:31 | |
| si chez toi les pêcheur de nuit se font rares et bien pas chez moi l'année dernière la pêche de nuit a été interdit ou du moins les autorisations n'ont pas été renouvelé par ce que certain se sont battu par ce que l'autre lui avait piqué sa place ( alors qu'il b n'y a aucune place désigné a l'avance ) alors qu'il y a plus de 700 m de rive dédié a cela Après quand je vois que la majorité des carpistes ne comprenne pas que c'est un privilège qu'ils ont et que rien ne leur es dû ( je me suis fait , ainsi que mes profs d'aquaculture traiter de con que j'y connaissais rien aux poisson et a la pêche suite a un message concernant l'interdiction de la pêche de nuit a ST Cassien alors que le mec se prétant très grand pêcheur , respectueux du poisson et des gens ) Après c'est que de l'encadrement c'est sure que si chaqu'un se responsabilise ( et combien de pêcheur sont responsable? pas beaucoup d'après se que je vois ) c'est sure qu'on va aller de catastrophe en catastrophe et vu les problèmes qu'il y a déjà ( pollution " nuisible" etc ) et les efforts qui sont fait ( pratiquement aucun) on va droit dans le mur , et franchement je pleinds nos génération future de pêcheur qui ne feront que de la pêche de loisir | |
| | | lecarpist
Réputation : 0
| Sujet: Re: vous et la loi et quel sont pour vous les lois absurdes Ven 21 Fév 2014, 10:48 | |
| - waza a écrit:
-
Après quand je vois que la majorité des carpistes ne comprenne pas que c'est un privilège qu'ils ont et que rien ne leur es dû ( je me suis fait , ainsi que mes profs d'aquaculture traiter de con que j'y connaissais rien aux poisson et a la pêche suite a un message concernant l'interdiction de la pêche de nuit a ST Cassien alors que le mec se prétant très grand pêcheur , respectueux du poisson et des gens )
toi aussi , moi je me suis fait insulter parce que j'avais voter cette fermeture , j'adore les donneurs de leçon qu'on ne vois jamais au réunion des APPMA et des FEDE mais qui sont toujours plus fort et plus compétant que ceux qui sont sur le terrain ! pour info a ce qu'il parait la pdn hors secteur vas devenir un délit et l'amende sera saler voir même équivalente a celle du transport de carpe vivante Le texte adopté par le Sénat
La rédaction proposée pour l'article L. 436-14 prévoit que la commercialisation des poissons appartenant aux espèces mentionnées au 2° de l'article L. 432-10 est possible si le vendeur en justifie l'origine. A contrario, si le vendeur est incapable de justifier l'origine de ces poissons, il encourt une amende de 3.750 euros.
Afin de lutter contre le braconnage, l'article L. 436-15 pose le principe d'interdiction de vente du produit d'une pêche par des personnes qui n'auraient pas la qualité de pêcheur en eau douce. Il punit ainsi d'une amende de 3.750 euros d'amende aussi bien les activités de braconnage que le fait d'acheter ou de commercialiser sciemment le produit d'une pêche qui n'aurait pas été réalisée par un pêcheur professionnel.
Enfin, l'article L. 436-16 punit d'une amende de 22.500 euros le fait de pêcher des espèces piscicoles protégées dans une zone ou pendant une période où leur pêche est interdite, mais également le fait d'utiliser un instrument ou de pratiquer tout mode de pêche qui serait interdit pour ces espèces, cette interdiction valant également en cas de détention d'un tel instrument sur un lieu de pêche. Alors que le texte du projet de loi initial énumérait lesdites espèces, votre commission avait proposé au Sénat un amendement, adopté par votre Haute assemblée, renvoyant à un décret le soin d'identifier les espèces protégées.Est considérer comme zone ou période tout secteur n’étant pas soumis a arrêter préfectoral et ou réglementation spécifique de la fédération détentrice des droits de pêches.
Les espèces piscicoles mentionnées à l'article L. 436-16 sont fixée comme suit :
1° L'anguille européenne (Anguilla anguilla), y compris le stade alevin ;
2° Le saumon atlantique (Salmo salar) ;
3° L'esturgeon européen (Acipenser sturio) ;
4° La carpe commune (Cyprinus carpio) de plus de soixante centimètres. Votre commission avait estimé que le fait d'inscrire dans le corps même de la loi le nom de ces espèces risquait d'alourdir la procédure et nécessitait de facto de modifier une norme législative pour faire évoluer cette liste.
Les modifications de l'Assemblée nationale
Les députés sont tout d'abord revenus sur l'amendement du Sénat et ont rétabli l'énumération dans la loi des espèces protégées (alevin d'anguille, anguille, carpe trophée de plus de soixante centimètres, saumon et esturgeon).
Ils ont en outre prévu qu'était passible d'amende le fait de détenir un instrument de pêche dont l'usage est interdit pour la pêche de ces espèces protégées à proximité d'une zone où leur pêche est interdite.
Enfin, l'Assemblée nationale a complété cet article pour préciser que les personnes physiques coupables d'une infraction prévue à l'article 11 étaient passibles de la confiscation de la chose ayant servi à l'infraction ou destinée à la commettre. | |
| | | gex_34 En attente de grade
Réputation : 0
| Sujet: Re: vous et la loi et quel sont pour vous les lois absurdes Ven 21 Fév 2014, 11:30 | |
| Bonjour,
J'essaie de respecter la loi au maximum mais je me suis rendu compte que je l'avais enfraind à plusieurs reprises par méconnaissance.
Même en cherchant des rēponses sur les forums, les sites d'aappma......j'ai encore des doutes sur quelques pratiques, la réglementation est complexe surtout lorsqu'on est débutant.
En même temps je ne me suis jamais fait contrôler, et pour certains rencontrēs au bord il existe un vrai sentiment d'impunité.
Concernant la PDN, pour l'instant c'est mon avis, il changera peut-être, mais je ne vois pas pourquoi la limiter à une seule espèce de poisson. Je ne pense pas que je verrais plus de pécheur au carna ou autres si elle était autorisée demain dans ma région, en même temps je n'irais pas pécher la nuit :-). | |
| | | gex_34 En attente de grade
Réputation : 0
| Sujet: Re: vous et la loi et quel sont pour vous les lois absurdes Ven 21 Fév 2014, 11:32 | |
| Ah oui du coup j'ai pas répondu au sondage, il n'y a pas d'affirmation correspondant à mon expérience ;-). | |
| | | lecarpist
Réputation : 0
| Sujet: Re: vous et la loi et quel sont pour vous les lois absurdes Ven 21 Fév 2014, 11:33 | |
| pour la peche de nuit generaliser je suis contre , une peche de nuit raisonnable et raisonnée serait bien mieux , ensuite pour les carnas en ce moment le mot d'ordre c'est plus de fermeture pour aucune espece | |
| | | gex_34 En attente de grade
Réputation : 0
| Sujet: Re: vous et la loi et quel sont pour vous les lois absurdes Ven 21 Fév 2014, 11:49 | |
| Plus de fermeture pour le carna je suis plutôt pour, par chez moi le brochet et le sandre sont en no kill pour la 2eme catégorie, alors si les pécheurs respectaient cela la fermeture serait inutile. | |
| | | guigui_73
Réputation : 0
| Sujet: Re: vous et la loi et quel sont pour vous les lois absurdes Ven 21 Fév 2014, 13:02 | |
| gex_34, je peux me tromper, mes connaissances halieutiques sont très faibles. Mais il me semble qu'en période de reproduction, un poisson , comme beaucoup d'autres animaux, a d'autres choses à faire que de manger ou de se reposer. Du coup ils sont pas mal affaiblis ou peu nourris, et un combat un peu prolongé risque de le rendre trop faible pour se reproduire, ou pire. Mais ce n'est qu'une supposition, j'espère que d'autres sauront en dire plus sur le sujet. | |
| | | gex_34 En attente de grade
Réputation : 0
| Sujet: Re: vous et la loi et quel sont pour vous les lois absurdes Ven 21 Fév 2014, 13:23 | |
| Je peux concevoir cela guigui et moi aussi j'aimerais que les + expérimentés en disent plus à ce sujet.
Je pêche le brochet en texan aux LS et malgré le peu d'expérience que j'ai la release c'est toujours faite dans de bonnes conditions, aux vifs c'est peut-être plus délicat.
Bon, en même temps la fermeture permet, pour ma part, d'expérimenter d'autres techniques de pêche que celle aux leurres ce qui est aussi enrichissant. | |
| | | waza
Réputation : 0
| Sujet: Re: vous et la loi et quel sont pour vous les lois absurdes Ven 21 Fév 2014, 15:25 | |
| les poissons mange en période de repro pas par faim mais généralement par frénésie. y'a des " carpiste " par chez moi les seul fois ou il prennent du poisson c'est en pêchant sur les frailleres | |
| | | gardondefond
Réputation : 0
| Sujet: Re: vous et la loi et quel sont pour vous les lois absurdes Ven 21 Fév 2014, 16:57 | |
| Je pense que 80 % des règles (ou lois) concernant la pratique de la pêche de loisir ne servent à rien !
Je m'explique :
A quoi sont censées servir ces lois et règles ? A préserver les populations halieutiques. Or, et je vais me répéter, je crois que la pêche de loisir n'a qu'une influence marginale sur ces populations. Je parle bien sur des milieux ouverts, fleuves, rivières, grand lacs, etc...
Autrefois il y avait sur beaucoup de fleuves et rivières des pêcheurs professionnels et beaucoup plus de pêcheurs de loisir. Bien sur, aucun ne pratiquait le "no-kill" et les prélèvements étaient donc infiniment plus importants que de nos jours où il n'y a pratiquement plus de professionnels et ou une majorité de pêcheurs de loisir remet ses prises à l'eau.
Et pourtant il semblerait qu'il y ait de moins en moins de poissons. Cherchez l'erreur !
Complexifier de plus en plus la pratique de la pêche et raboter de jour en jour les droits des pêcheurs me semble stérile. Mais ça donne bonne conscience aux décideurs de tout poil et leur évite de regarder en face les vrais problèmes. Comme les pollutions industrielles et agricoles, le bétonnage à tout va, le recalibrage et la canalisation des cours d'eau, l'assèchement des zones humides et j'en passe.
Ceci dit, je m'efforce de respecter les lois et s'il m'est arrivé comme à tout un chacun d'en enfreindre ce n'est en général pas volontairement.
Gardondefond | |
| | | gex_34 En attente de grade
Réputation : 0
| Sujet: Re: vous et la loi et quel sont pour vous les lois absurdes Ven 21 Fév 2014, 17:07 | |
| D'accord avec toi gardondefond. | |
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| Sujet: Re: vous et la loi et quel sont pour vous les lois absurdes | |
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| | | | vous et la loi et quel sont pour vous les lois absurdes | |
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