Perche arc en ciel en aquarium

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Par rapport à tout ce que tu as écrit et qui n'est pas négatif,tu as raison partiellement,ce que je veux dire,c'est que de tout temps l'homme a voulu jouer au Bon Dieu en s'essayant à introduire des espèces qui n'étaient pas originaires du territoire,pour diverses bonnes ou mauvaises raisons.L'expérience a d'aillaurs souvent démontrée hélas que les conséquences tendaient le plus souvent vers des échecs ou des effets non souhaités que vers des bonnes choses.

L'exemple de la carpe en général,quel que soit l'espèce,le fait qu'elle prolifère,est je pense du principalement dû au fait que contrairement à une époque aujourd'hui disparue à part dans les pays de l'Est,on ne pêche plus ces poissons pour leur consommation,mais pour le sport,ou pour l'ornement de bassins.
Ceci n'excuse aucunement le trafic qu'aujourd'hui et depuis pas mal de temps certains en ont faits,et c'est bien pour ça d'ailleurs que le CATAC qui lutte contre les trafics de carpes a été créé,ce qui est une très bonne chose à laquelle j'adhère totalement.Je pense que si certains à une époque ont fait des implantations en pensant bien faire,alors qu'ils ignoraient totalement les conséquences futures de leurs actes,cela n'enlève rien aujourd'hui quant au fait qu'à présent il nous faut subir et assumer les dites conséquences,et qu'expliquer aux jeunes que si cela n'était pas bien,ce n'est pas pour autant qu' en tuant pour le seul plaisir de tuer soit bien aussi.
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Désormais,les progrès sur lesquels la science nous a permis de faire des avancées considérables,nous aident à mieux comprendre les données de ce que nous souhaitons faire,et dans la mesure où une espèce antérieurement implantée à tord peut causer des déséquilibres bioplogiques importants,expliquer aux jeunes que le fait de prélever ces espèces du milieu où elles ne devraient pas se trouver et les enfermer dans un aquarium afin de les conserver au seul titre de poissons d'ornement peut -être toléré,dans la mesure où cela ne peut plus risquer de créer le moindre souci environnemental.

Concernant les espèces de carpes diverses,dont la carpe Koï contre laquelle je n'ai absolument rien,ainsi que les cuir ou les miroir,si tant est qu'elles aient été hyper sélectionnées depuis des lustres afin d'en ressortir des sujets aux critères semblant convenir à la plus grande majorité,il apartenait à l'époque à ceux qui sont à l'origine de ces sélections de faire en sorte qu'il ne puisse y avoir de prolifération par de la reproduction non contrôlée ni maîtrisée.Là encore,les choses n'ont pas été abouties,et on en paye aujourd'hui les conséquences.Est-ce pour autant que nous devrions tuer des carpes au bord de l'eau en considérant que c'est une nouvelle sorte d'espèce invasive?? Je ne pense pas que ce soit la solution.

Le cas des Amours relève du même accabis. On en a implantés en se disant que cela résoudrait vraisemblablement le problème des herbes invasives,ce qui fut vrai un temps,car la nature reprenant toujours ses droits,a su contourner cela en créant d'autres espèces d'herbes que malheureusement les amours ne consomment pas.Mais est-ce pour autant qu'il faut d'une part interdire l'implantation de ces poissons en plans d'eau clos publics ou privés,quand de plus l'on sait que non seulement ils ne se reproduisent pas,et que d'autre part ce sont de magnifiques poissons de sport? Est-ce pour autant quil faut comme le préconisent des "soit disants responsables" de Muséeums d'histoire naturelle,interdire leurt remise à l'eau et les tuer séance tenante? A quoi cela va t-il servir sinon qu'à appuyer plus encore la réelle incompétence de ces gens à traiter le vrai problème des herbes???

Pour ta question concernant l'exemple que tu cites à propos du brochet,je te répondrai que si des tailles ont été instaurées pour certaines espèces,ce n'est que parce-que les données scientifiques que nous possédons,nous prouvent qu'en deçà de ces tailles,le poisson n'a pâs eu le temps d'assurer sa descendance.Il est donc plus que normal dans ce cas,qu'il soit relâché.

Concernant le sandre,là encore,ce n'est que de mauvais calculs de la part de ceux qui les ont implantés,ou qui les ont laissés arriver,sans en assurer le suivi.Si jamais effectivement cela peut poser des soucis de prédominance face aux populations de brochets,la solution aurait peu-être été non pas de diminuer les autorisations de prises en tailles inférieures,mais d'augmenter le nombre de prises autorisées par les pêcheurs amateurs et professionnels.Nous verrions alors je pense sans aucun doute les populations de sandres diminuer et celles du brochet se ré-équilibrer.

Si Les textes de Lois sont faits pour être appliqués,je suis d'accord avec toi sur ce point,ils sont aussi faits pour pouvoir être modifiés,afin dévoluer dans le bon sens,lorsque leur contenu est ou devient incohérent et inept.
Qui sommes-nous donc pour ainsi nous arroger le droit de décider de ce qui doit vivre ou mourir? Et que penserions-nous donc si dans l'avenir un être nous étant supérieur décidait pour d'obscures raisons que nous ignorerions,que certains d'entre nous doivent vivre et d'autres pas???

Donc ce qui est attaquable car portant préjudice à notre intégrité et/ou à notre dignité humaine doit être attaqué et modifié,en l'occurence et selon moi,les textes de Lois qui préconisent de tuer séance tenante des espèces que nous avons implantés inconsciemment et iresponsablement,sont nuls et non avenus à notre époque.A nous et aux générations futures de faire en sorte que cela puisse changer,afin de nous amender quelque peu de nos erreurs passées.

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je suis d'accords avec toi mais le problème c'est qu'aussi injuste soit une loi tant qu'elle est en vigeur se doit être appliquer, et puis pour parler de manière général se qui est injuste pour toi ne le sera pas pour d'autre

par exemple pour rester dans le sujet de la pêche je trouve injuste qu'on autorise la pêche de nuit au carpiste et pas au autre

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Oui c'est vrai,sur ce plan là tu as raison,c'est d'ailleurs pour cela que beaucoup de plans d'eau du domaine public qui avaient autorisés la pêche de nuit pour la carpe,commencent à revenir en arrière en annulant ce privilège.Il devient donc de plus en plus difficile de trouver de tels plans d'eau en France.

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Invité a écrit:: Bonsoir,

Etant au courant des réglementations au sujet de la perche arc en ciel comme nuisible (seul la bêtise humaine de les avoirs déplacé de leurs milieu naturelle est réellement nuisible).

Je n'ai pas pu la tuer, et j'ai décidé de la garder en aquarium.

Voila maintenant 2 jours qu'elle nage paisiblement dans mon aquarium pour le plaisir de mes yeux. Mais je m'inquiète, je lui glisse sous le nez des asticots rouge ou des morceau de vers de terreau et elle ne les manges pas.

Quelqun en a deja eu en aquarium qui pourrait maider a la tenir en vie.

Merci !

je lis un débat bien animé je ne voudrais pas qu'il parte trop a la dérive je replace donc le sujet du début
et voila notre invité reconnait être en infraction car s'en est une ! bien entendu ce poisson peut paraitre un beau poisson d'ornement mais voila comme beaucoup de bestiole un jour on s'en lace et pour avoir bonne conscience on veut pas la tuer mais helas des désastres écologique arrive ou commence comme cela ! bien souvent nous nous en apercevons hélas trop tard et il faut alors pondre une loi interdisant le transport etc on pourrait en debatre longtemps sur ce genre de phénomène alors si vous le faite gardez en tete un esprit courtois
voici une citation de Gandhi
« Chacun a raison de son propre point de vue, mais il n'est pas impossible que tout le monde ait tort. »

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le problème c'est que je ne me base que sur la loi et non mon avis personnelle Suspect

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waza a écrit:: le problème c'est que je ne me base que sur la loi et non mon avis personnelle

tout comme moi ! mais nous pouvons en débattre longtemps sur le pourquoi du comment de l’existence de ce poisson dans nos eaux Wink

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Moi je pense que la perche soleil est presente presque partout en France, je me trompe surment, mais si on arrive a en pecher une, se n'est pas grave de la remettre a l'eau, mene si c'est strictement interdit. Personellement ça ne me derange en aucun point si quelqu'un ne veut ou ne peut tuer ce poisson de le remettre dans son element, meme si c'est c'est mieux de la tuer.

Je crois que je vais me faire taper lol.

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mat34 a écrit:: Moi je pense que la perche soleil est presente presque partout en France, je me trompe surment, mais si on arrive a en pecher une, se n'est pas grave de la remettre a l'eau, mene si c'est strictement interdit. Personellement ça ne me derange en aucun point si quelqu'un ne veut ou ne peut tuer ce poisson de le remettre dans son element, meme si c'est c'est mieux de la tuer.

Je crois que je vais me faire taper lol.

je t'invite a lire ce lien ceci devrais je l’espère t’éclairer pour porter un autre jugement Wink

http://fr.wikipedia.org/wiki/Lepomis_gibbosus

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Bonjour Gérard,

Merci à toi de tempérer un peu ce débat duquel il n'est pas évident de sortir.Merci aussi pour cette citation du grand Maître Ghandi,il est toujours bon de se cultiver un peu plus en apprenant des choses intéressantes. Cool

Je suis allé voir le lien wikipédia que tu as mis,et c'est vrai que c'est bien expliqué,détaillé,et que l'on comprend mieux pourquoi telles ou telles erreurs par le passé ont pu être commises,alors qu'elles partaient de bonnes intentions. Rolling Eyes

Il n'en reste pas moins qu'à présent nous nous devons de faire avec,et d'essayer si possible de ne pas les pérenniser,ni de les reproduire,mais plutôt de tenter de tout faire pour les corriger,en expliquant aux jeunes ce qu'il ne faut justement pas faire.

Bien amicalement à toi,
JFKDallas63. Wink

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J'ai lu ton lien MG, mais je sais tres bien que la perche soleil et nuisible, on nous le rabache tout le temps, mais ce qui me derange c'est que je comprends pas POURQUOI elle est nuisible.
Elle a des predateurs.
Parce qu'elle mange des alevins? La perche franche aussi...

J'aimerais bien savoir pourquoi on la classée nuisible??

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mat34 a écrit:: J'ai lu ton lien MG, mais je sais tres bien que la perche soleil et nuisible, on nous le rabache tout le temps, mais ce qui me derange c'est que je comprends pas POURQUOI elle est nuisible.
Elle a des predateurs.
Parce qu'elle mange des alevins? La perche franche aussi...

J'aimerais bien savoir pourquoi on la classée nuisible??

donc tu n'a pas lu le lien que je t'ai donné ! dommage quoiqu'il en soit je te mets une petite phrase qui en dit long

Elle a été largement introduite ailleurs y compris en Amérique, où son impact écologique est généralement néfaste. Vorace, elle peut appauvrir considérablement le milieu où elle a été introduite.

source wikipedia

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Je te jure que je l'ai lu, j'ai lu ça:
- La Crapet-soleil ou Perche soleil(Lepomis gibbosus) est une espèce depoissons de la famille des Centrarchidaequi porte de nombreux autres noms en français[1]. C'est un poisson migrateurpotamodrome. C'est-à-dire qu'il migre, mais uniquement en eau douce. Originaire d'Amérique du Nord, l'espèce a été introduite dans de nombreux pays du monde. Elle peut alors se montrer invasive.

C'est sur que j'ai pas trop eu le temps de rechercher plus, juste avant le rugby...

Mais maintenant, si j'ai bien compris, elle peut apovrire le milieu ou elle vit, mais dans certain cas comme ds un etang bourrer de bass, elle peut,peut etre, etre une source de nouriture malheureusement, ces cas sont tres rare!

A+

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une source de nourriture comme tout les autres poisson... tu crois vraiment que le brochet et le sandre n'en grignotte pas une ou deux quand ils en ont la possibilité

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Bas si, justement, c'est ce que j'esseyais de dire.

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pensez vous vraiment qu'un matin le législateur en se levant c'est dit aujourd’hui je vais faire la peau a la perche soleil et lui déclarer la guerre
si elle est déclaré nuisible c'est surement pas pour sa couleur

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J'ai loupé assez bien de messages et constate que les débats sont assez mouvementés !!!
Chez nous, cela pose beaucoup moins de problèmes et ce poisson, bien qu'il ait été implanté illégalement n'en n'est pas moins un poisson considéré comme tel et lors de certains concours, elle est comptabilisée parmi les prises et relachée à la fin du concours....
Pour ma part, je n'ai rien contre ce poisson et je l'utilise même pour pêcher le sandre et ça fonctionne très bien.
Il est vrai que je n'ai jusqu'à présent, jamais été controlé en possession de calicobas.
J'en ai gardé quelques spécimens que j'ai conservés dans un aquarium, et depuis six ans, je les possède toujours et je suis même parvenu à avoir de la reproduction.
j'estime qu'il s'agit d'un magnifique poisson d'ornement que j'assimile un peu aux discus par ses couleurs catoyantes.

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Yves7012 a écrit:: Chez nous, cela pose beaucoup moins de problèmes et ce poisson, bien qu'il ait été implanté illégalement n'en n'est pas moins un poisson considéré comme tel et lors de certains concours, elle est comptabilisée parmi les prises et relachée à la fin du concours....
s.
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en principe lors de concours y a la presence d'un garde de peche soit avant le concours ou pendant enfin là ou je suis c'est comme cela et si le garde present ne fait pas respecter les arrêtés faut mieux qui reste chez lui faire reluire sa plaque de garde de peche
et pour mettre au courant ce garde

Non présentation de la carte de pêche ( art R 436-3 al 2 du Code de l’Environnement): 38 euros
Pêche en dehors des heures autorisées ( art R 436-40 – l 2° du CE): 450 euros
Pêche en dehors des périodes autorisées (art R 436-40-l 1° du CE): 450 euros
Procédé ou mode de pêche prohibé (art 436-40-l 3° du CE): 450 euros
Pêche ou transport de poissons ne faisant pas la maille (art R 436-40-l 4° du CE): 450 euros
Non affilié à une AAPPMA, pas de CPMA, pas de carte de pêche ( R 436-3 al 1 et 2 du CE): 450 euros
Refus de la saisie du matériel par un garde ou opposition à la constatation ou la recherche d’une infraction (art R 437-12 du CE): 450 euros
Emploi de moyens destinés à accrocher le poisson autrement que par la bouche (art R 436-32 2° du CE): 450 euros
Pêche à la main (art R432-32 1°du CE): 450 euros
Non respect des interdictions permanentes et des réserves (art R 436-79 du CE): 750 euros
Pêche de nuit non autorisée ( art R 436-40-l 1° du CE): 1500 euros
Pêche à l’aide d’explosifs de dispositifs électriques, de drogues ou d’appâts en vue d’enivrer le poisson (article L 436-7 du code de l’environnement): 4500 euros et deux ans de prison
Commercialisation du poisson pris à la pêche sans être pêcheur pro (art L436-15 du CE): 3750 euros
Introduction d’espèce classée nuisibles, ou non mentionnées dans la liste des poissons établie par le ministre chargé de la pêche en eau douce (art L432-10 du CE) : 9000 euros
Destruction d’une zone de frayères: 20 000 euros
Transport d’une carpe vivante de plus de 60 cm (art L 436-15-5° et R 436-81): 22 500 euros

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Chez nous, par contre, lors des concours, tu ne vois jamais un garde.
Il faut savoir aussi que la pêche rentrait dans les attributions des gardes des eaux et forets, et qui travaillent par triangulation qu'ils appellent triage.
Mais ils s'occupent principalement de tout ce qui est foret, tant pour la chasse que pour les abattages d'arbres...
parfois, il leur arrive de passer le long des cours d'eau.
Maintenant, ils ont instaurés un service de la pêche qui est une annexe à la police des voies navigables, et eux non plus, on ne les vois pour ainsi dire jamais car ils sont recquis pour des interventions correctionnelles pour alléger les interventions des autres services de police.
Les comités de pêche font leur propre police.
De toute façon, où l'on fait des concours, les calicobas ne sont pas légion..
comme je l'ai dit avant, le seul endroit que je connaisse où il y en a à profusion, on les laisse pour permettre aux enfants de s'amuser en prenant du poisson.........

**Alevin** Réputation : 0

Bonjour,
Amateur de peche avec mon fiston de 8ans, nous nous plaisons à pêcher ensemble lui avec sa canne de 3metres et moi 5metres... Hier nous avons pêché une perche arc en ciel mesurant un près 6cm (jeune ou pas on ne sais pas, femmelle ou malle non plus) ayant une légère notion que ce poisson n'est pas à remettre dans l'étang nous l'avons jeté... Mais bon il nous a suivi derrière la voiture jusqu'à chez nous et à fini par plonger dans notre ancien bocal a poisson rouge ;-) ouf je l'ai pas transporter donc je craint rien si j'ai bien compris !!! Il a l'air calme depuis hier, pour l'instant on lui a juste donné du manger pour poisson rouge qu'il va en vue de vous explication ne pas toucher pendant son acclimatation... Du coup on va sûrement aller acheter un aquarium et essayer de lui recréer un cadre nature... Merci pour toute les infos sur la nourriture qu'on peut leur donner on a appris beaucoup en vous lisant !!! C'est un magnifique poisson et mon fils et vraiment heureux de pouvoir s'occuper du poisson qu'il a pêché ;-) dernier détail : j'ai un purificateur d'eau pour l'eau de mon domicile, est ce bon pour lui ? cordialement @+

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Bonjour et bienvenue Stéphane,
J'imagine bien le poisson sautant derrière la voiture! lol!

En effet dans ce cas c'est lui le fautif!

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Manolo77 a écrit:: Bonjour,
Amateur de peche avec mon fiston de 8ans, nous nous plaisons à pêcher ensemble lui avec sa canne de 3metres et moi 5metres... Hier nous avons pêché une perche arc en ciel mesurant un près 6cm (jeune ou pas on ne sais pas, femmelle ou malle non plus) ayant une légère notion que ce poisson n'est pas à remettre dans l'étang nous l'avons jeté... Mais bon il nous a suivi derrière la voiture jusqu'à chez nous et à fini par plonger dans notre ancien bocal a poisson rouge ;-) ouf je l'ai pas transporter donc je craint rien si j'ai bien compris !!! Il a l'air calme depuis hier, pour l'instant on lui a juste donné du manger pour poisson rouge qu'il va en vue de vous explication ne pas toucher pendant son acclimatation... Du coup on va sûrement aller acheter un aquarium et essayer de lui recréer un cadre nature... Merci pour toute les infos sur la nourriture qu'on peut leur donner on a appris beaucoup en vous lisant !!! C'est un magnifique poisson et mon fils et vraiment heureux de pouvoir s'occuper du poisson qu'il a pêché ;-) dernier détail : j'ai un purificateur d'eau pour l'eau de mon domicile, est ce bon pour lui ? cordialement @+

en gros tu vas apprendre a ton fils qu'on peut aller contre les lois si ca nous arrange , qu'il peut faire se qu'il veut quand il veut

belle mentalité Rolling Eyes

**Alevin** Réputation : 0

Donneur de leçon, t'inquiète pas pour son éducation...

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oui donneur de lecon , et pour te dire ca me plait
donc tu trouvera normal que ton gamin te désobéisse et qu'il te dise oh ba c'est pas bien grave alors j'ai le droit

et après quand ca se fera prendre ca viendra pleurer

**Alevin** Réputation : 0

Mdr tu as rien à faire... Je te remercie de tes attentions mais essai de sortir un peu le soir si vraiment tu as t'ennuie ;-) la Peche ya pas que ca dans la vie, tu me fais de la peine si tu veux je te paye une place de ciné ?

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nan j'aime bien parler a des mecs comme toi qui vienne sur des forum et ne lise même pas les règles Smile

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