mesures que je souhaite proposer

Voilà, je souhaite, pour protéger encore bien plus nos espèces de poissons d'eau douce instaurer des mesures plus "sévères";Pour les brochets, je souhaite augmenter encore la taille légale de capture, limiter le nombre de prises, voire imposer le no-kill à tout le monde.Si ce n'est le no-kill pour tous, interdiction de garder les femelles(brochets ,truites et autres poissons à protéger, les sandres aussi)
Pour le brochet, 75cm minimum me paraissent le strict minimum quand on voit tous ces viandars que je vois garder des becs tout juste à la taille, des truites à peine à la maille,et etc...
Certains se plaignent de faire des truites de pisciculture en rivière, mais si à certains endroits ils le font c'est que y'a plus de fario de souche et sauvages(même alevinées mais sauvages)

Je ne sais pas ce que vous en pensez, mais moi je serai vraiment partisan du no-kill quasi général, ainsi nos rivières se verraient peuplées de superbes farios sauvages, ça permettrait de , comme il y a quelques années en arrière de faire de plus belles pêches, car je le vois bien que je prends moins de poisson qu'avant

Je pense que j'ai oublié des choses mais voilà en gros l'idée

renaud6659 a écrit:

Voilà, je souhaite, pour protéger encore bien plus nos espèces de poissons d'eau douce instaurer des mesures plus "sévères";Pour les brochets, je souhaite augmenter encore la taille légale de capture, limiter le nombre de prises, voire imposer le no-kill à tout le monde.Si ce n'est le no-kill pour tous, interdiction de garder les femelles(brochets ,truites et autres poissons à protéger, les sandres aussi)
Pour le brochet, 75cm minimum me paraissent le strict minimum quand on voit tous ces viandars que je vois garder des becs tout juste à la taille, des truites à peine à la maille,et etc...
Certains se plaignent de faire des truites de pisciculture en rivière, mais si à certains endroits ils le font c'est que y'a plus de fario de souche et sauvages(même alevinées mais sauvages)

Je ne sais pas ce que vous en pensez, mais moi je serai vraiment partisan du no-kill quasi général, ainsi nos rivières se verraient peuplées de superbes farios sauvages, ça permettrait de , comme il y a quelques années en arrière de faire de plus belles pêches, car je le vois bien que je prends moins de poisson qu'avant

Je pense que j'ai oublié des choses mais voilà en gros l'idée

bonjour , en effet tu a oublié des choses et avant de proposer de telles mesures, jette donc un p'tit oeil sur le lien ci-dessous
http://esoxiste.com/ichtiologie-nature/cormorans-on-sen-occupe-quand/

bien jouer André !!

oui j'avais oublié ces satanés cormorans

Les oiseaux piscivores font débat

Les oiseaux consommateurs de poissons sont de plus en plus abondants depuis une trentaine d'années. C'est normal: ils sont protégés depuis 1974! Cormorans et hérons sont les plus visibles et les pêcheurs démunis par rapport à ces apparitions. Les pisciculteurs constatent les pertes. Il n'y a que les amis des oiseaux qui semblent (presque) contents.

En 1968 un ornithologue bien connu Loïc Marion estimait les populations de hérons à 2.000 oiseaux, en 1994 à 26.000. On peut penser que le nombre d'oiseaux a continué sa progression depuis.


On écrit tout et son contraire sur cet oiseau et sa prédation. Les pisciculteurs estiment ses prélèvements très lourds (sans compter les risques sanitaires). Bien sûr quand le garde- manger est bien garni, il attire les oiseaux. Les hérons blessent aussi beaucoup entraînant des mortalités différées, surtout les jeunes qui se montrent peu adroits. Or les jeunes sont au nid au moment où les jeunes brochets (par exemple) sont des proies faciles. Sans compter la prédation sur l'anguille, espèce en danger, dans les marais. Certains spécialistes des oiseaux se basant sur des études, réalisées vraisemblablement dans des conditions particulières, estiment que les poissons n'entrent que pour 1 à 5 % dans leur régime alimentaire. A vouloir trop prouver on perd de la crédibilité! Il en va de même pour les pêcheurs puisque les hérons mangent aussi des amphibiens, grenouilles et crapauds, des souris, voire des limaces. Un jour, ils mangeront peut-être les déchets humains, ce n'est pas impossible car tout animal sauvage est avant tout opportuniste.

Les deux tiers des élevages de truites sont couverts par des filets mais l'installation de cette protection n'est pas toujours possible. Les ornithologues qui affirment: il n'y a qu'à avoir des berges plus hautes ou mettre des filets partout, montrent surtout qu'ils ne connaissent pas le terrain. Les pêcheurs acceptent une prédation, pas de se faire piller les frayères à truites ou à brochet par exemple. Et ce n'est pas en disant: les hérons mangent les écrevisses américaines et les poissons-chats que l'on prouvera quelque chose de plus!


Nous avons traité plusieurs fois du problème du cormoran. En France cette espèce protégée peut être régulée. Mais il faut bien dire que certains, dans certaines administrations (nous insistons sur certains), font tout pour empêcher cette régulation ou la rendre inefficace. La France élimine chaque année 25.000 cormorans par des tirs encadrés. Le colloque de Strasbourg sur le sujet en 2001 l'a prouvé: on n'a pas trouvé de meilleure solution. Dans certaines régions des étangs sont devenus des champs de maïs. Définitivement. Il faut dire qu'en 6 mois de présence, à raison de 400 à 500 g de poissons par jour chaque cormoran consomme 90 kg de poissons, sans compter les blessures!
Le problème est européen, il ne se réglera qu'à l'échelle européenne. Ce ne sont pas les préfets traînés devant le tribunal administratif qui le feront. Aujourd'hui, la moins mauvaise des solutions semble de maintenir les oiseaux sur les eaux de grand volume (lacs et fleuves) et de les tirer sur les étangs et petites rivières.

Les résultats les plus certains du manque de dialogue seront la radicalisation des positions, le discrédit sur les uns et les autres et l'apparition de méthodes de destruction sauvages. A moins que l'on trouve un poisson qui mange les oiseaux...


j ai trouvé cette article sur internet,il a de quoi avoir peur

renaud6659 a écrit:

interdiction de garder les femelles(brochets ,truites et autres poissons à protéger, les sandres aussi)

Daccord, si tu me montre comment on diferencie un poisson male d'un poisson femelle, étant donné que leur sexe est interne...

Et tu ne peux pas imposer le No-Kill a tous le monde, car j'ai lue recsament que plus de 40% des pecheurs de pecahit QUE pour manger,
et 70% gardais plus de la moitier de leur prise anuelle...
Donc si No-Kill obliger -} beaucoup moins de carte de peche acheté -} beaucoup moins d'argent pour l'entretien -} lieu d'eau désastreux -}
de moins en moins de pecheur -} encore moins d'argent -} lieu d'eau completement pourrie -} plus de pecheur

Voila enfin la solution pour eradiquer les pecheurs...

ok je te montre comment les différencier c'est facile

a gauche femelle, droite mâle, et au ventre c'est flag, sur les becs de taille moyenne sur une même taille, le bec qui aura un gros ventre ben se sera la femelle, sinon a âge identique, la femelle sera bien plus grosse et grande

http://www.art-de-la-peche.fr/upload/images/4244455289.jpg

voilà brochet mâle

http://www.art-de-la-peche.fr/upload/images/7283252895.jpg

Salut Renaud,

Si dans l'esprit et dans le fond tes idées ne sont pas totalement idiotes,sur la forme,cela demanderait à être retravaillé avec moins d'extrémisme je pense.Je fais allusion notamment au fait que tu veuilles imposer le no kill pour tout le monde.Déjà rien que ça,tu peux être sûr que ça ne passera jamais,car il y aura toujours des pêcheurs dont je fais partie et je n'ai pas honte de le dire,qui ne seront que partiellement pour le no kill comme moi,ou d'autres carrément contre.
Par contre,augmenter la taille du broc à 75cm,why not?? D'autres pays l'ont fait avec succès(l'Irlande,l'Ecosse,l'Angleterre,et d'autres encore).Et avant de dire que tu souhaites présenter de nouvelles mesures,il faut d'abord commencer par s'investir à fond dans une AAPPMA en tant que membre d'un bureau,et pouvoir ensuite grimper les échelons du chemin jusqu'au siège de la Fédération Nationale.Crois-moi ce n'est pas donné à tout le monde et la route est longue et difficile.

Mon avis,est plutôt de dire qu'il faut une certaine mesure à toutes choses,et que la liberté des uns commence là où s'arrête celle des autres.Alors considérer que le petit vieux(par exemple) qui veut profiter de sa retraite en s'adonnant à son plaisir de pêcher et de manger un brochet de temps en temps c'est un criminel ou un anti écolo,je trouve cela un peu raide.Par contre,je suis tout à fait pour des sanctions exemplaires de la part de la garderie,lorsqu'il y a des pêcheurs tels que j'en ai vus sur mes gaves Pyrénéens,qui se vantaient d'avoir du faire le chemin huit fois jusqu'au coffre de la voiture,pour vider leur panier des truites qu'ils avaient pris en asticotant.
Là d'accord pour les sanctionner voir leur interdire de pouvoir prendre un permis durant plusieurs années à gens là,car pour moi,ce sont eux les vrais destructeurs!

jfkdallas63 a écrit:

Salut Renaud,

Si dans l'esprit et dans le fond tes idées ne sont pas totalement idiotes,sur la forme,cela demanderait à être retravaillé avec moins d'extrémisme je pense.Je fais allusion notamment au fait que tu veuilles imposer le no kill pour tout le monde.Déjà rien que ça,tu peux être sûr que ça ne passera jamais,car il y aura toujours des pêcheurs dont je fais partie et je n'ai pas honte de le dire,qui ne seront que partiellement pour le no kill comme moi,ou d'autres carrément contre.
Par contre,augmenter la taille du broc à 75cm,why not?? D'autres pays l'ont fait avec succès(l'Irlande,l'Ecosse,l'Angleterre,et d'autres encore).Et avant de dire que tu souhaites présenter de nouvelles mesures,il faut d'abord commencer par s'investir à fond dans une AAPPMA en tant que membre d'un bureau,et pouvoir ensuite grimper les échelons du chemin jusqu'au siège de la Fédération Nationale.Crois-moi ce n'est pas donné à tout le monde et la route est longue et difficile.

Mon avis,est plutôt de dire qu'il faut une certaine mesure à toutes choses,et que la liberté des uns commence là où s'arrête celle des autres.Alors considérer que le petit vieux(par exemple) qui veut profiter de sa retraite en s'adonnant à son plaisir de pêcher et de manger un brochet de temps en temps c'est un criminel ou un anti écolo,je trouve cela un peu raide.Par contre,je suis tout à fait pour des sanctions exemplaires de la part de la garderie,lorsqu'il y a des pêcheurs tels que j'en ai vus sur mes gaves Pyrénéens,qui se vantaient d'avoir du faire le chemin huit fois jusqu'au coffre de la voiture,pour vider leur panier des truites qu'ils avaient pris en asticotant.
Là d'accord pour les sanctionner voir leur interdire de pouvoir prendre un permis durant plusieurs années à gens là,car pour moi,ce sont eux les vrais destructeurs!

rien a rajouter tu as tout dis

Je vais encore me répéter mais il a été démontré maintes fois que la pêche de loisir n'avait GLOBALEMENT qu'un impact marginal sur les populations halieutiques.

Bien sur, sur une petite rivière à truites ou un petit étang, si tout le monde se met à prélever régulièrement des poissons, surtout non maillés, ces lieux deviendront rapidement des déserts.

Mais sur les fleuves, rivières et grans lacs ce souci n'existe pas.

Dans ma région il y avait, du temps de ma lointaine jeunesse, de nombreux pêcheurs professionnels qui opéraient sur l'Ill et le Rhin. La petite friture était un plat local fort apprécié des citadins qui venaient à la belle saison le déguster dans les paillotes sur les bords du Rhin. Et ça durait depuis plus de 100 ans ! Et les pêcheurs amateurs étaient bien plus nombreux que de nos jours et la plupart gardaient leurs prises pour les consommer.

Curieusement, les populations de poissons ont commencé à diminuer en même temps que disparaissaient les pêcheurs professionnels et que le nombre de pêcheurs de loisir régressait. Et ceux qui restaient pratiquaient de plus en plus le no-kill (pour utiliser un terme à la mode). Cherchez l'erreur !!

Et comment expliquer le disparition quasi totale d'espèces jamais pêchées comme les épinoches, les chabots ?

Alors oui, instaurer quelques règles de bon sens comme les tailles minimales de capture et réprimer les excès de certains, OK. Mais arrêtons de règlementer sans cesse sur le dos des pêcheurs de loisir et attaquons nous enfin aux vrais problèmes que sont la pollution, le bétonnage et l'extension croissante des zones urbaines. Et accessoirement essayons de règler certains déséquilibres que nous avons nous mêms créés comme l'introduction d'espèces invasives tels le silure, le poisson chat, et depuis peu le gobie. Sans parler des cormorans.

Gardondefond

oui vous avez pas tort tous, mais je vois tellement de cons garder tout vraiment tout, moi aussi il m'arrive d'en garder aussi de temps en temps, mais sur certaines espèces disons il faudrait un peu plus de protection: le bec, la fario sauvage( et chez moi l'arc en ciel sauvage) et le sandre!!

renaud6659 a écrit:

oui vous avez pas tort tous, mais je vois tellement de cons garder tout vraiment tout

En effet, j'ai deja vue une petit vieux repartir avec une carpe de 6 kilo qu'il avait pecher en voulant toucher du gardon...

Il est clair que la, c'est totalement abuser...

renaud6659 a écrit:

mais sur certaines espèces disons il faudrait un peu plus de protection: le bec, la fario sauvage( et chez moi l'arc en ciel sauvage) et le sandre!!

Je rajouterais la carpe et l'esturgeon, qui se fait rare...

renaud6659 a écrit:

et le sandre!!

Combien de personne sont venues me voir quand je pechais au vif, me demandant, si j'attrapais un sandre, de leur donner... Ce poisson
est beaucoup trop priser je trouve...

victor a écrit:

renaud6659 a écrit:

oui vous avez pas tort tous, mais je vois tellement de cons garder tout vraiment tout

En effet, j'ai deja vue une petit vieux repartir avec une carpe de 6 kilo qu'il avait pecher en voulant toucher du gardon...

Il est clair que la, c'est totalement abuser...

renaud6659 a écrit:

mais sur certaines espèces disons il faudrait un peu plus de protection: le bec, la fario sauvage( et chez moi l'arc en ciel sauvage) et le sandre!!

Je rajouterais la carpe et l'esturgeon, qui se fait rare...

renaud6659 a écrit:

et le sandre!!

Combien de personne sont venues me voir quand je pechais au vif, me demandant, si j'attrapais un sandre, de leur donner... Ce poisson
est beaucoup trop priser je trouve...

PPFFF !!!

Comme ramassis de clichés, difficile de faire mieux !

le coup du petit vieux qui ramène son poisson, un grand classique.........

Bien sur, il n'y a que les jeunes qui sont conscients des problèmes. Les vieux c'est tous des cons, c'est bien connu !

Et la carpe qui se fait rare, n'importe quoi ! Et l'esturgeon, un poisson éminemment autochtone !!!!!!!!!!

Parfois, je me demande si certains se donnent seulement la peine de lire les réponses.

Gardondefond

tout à fait d'accord avec toi gardondefond!!

gardondefond a écrit:

l'esturgeon, un poisson éminemment autochtone !!!!!!!!!!



Gardondefond

seul L'esturgeon d'Europe (Acipenser sturio) est autochtone et Il a connu une forte régression (surexploitation par surpêche et peut-être aussi à cause de la pollution), qui l'a conduit au bord de l'extinction. Il fait depuis 2007 en France l'objet d'un plan de restauration (avec réintroductions d'alevins). Un projet de plan de restauration européen est également en préparation. quand aux autres esturgeons ils sont tous issue d'introduction externe car originaire pour la plupart des pays de l'est (baeris,transmontanus,sterlet......), par contre totalement d'accord avec toi pour le reste la carpe n'est pas en régression et si les jeunes écoutaient un peu plus les vieux certains abus n'existerais pas

j'y suis pour rien moi à ce que dis le jeune,j'ai jamais dis la carpe est en regression, y'a que ça des carpes,et etc... pas mettre tous les jeunes dans le même sac, j'ai 28 ans je suis jeune donc modérez les propos. c'est pas parce que vous avez 72 ans que vous devez mal parler au gamin de 13 ans, c'est un gamin de 13 ans,un peu d'indulgence. scuzez moi les pêcheurs les plus chiants que j'ai du " affronter" c'étaient des vieux qui nous faisaient chier quand j'étais plus jeune et au final je leur sortais les poissons à leur gueule aux grands savants! rien m'énerve plus que ça. et les plus viandards que j'ai vu c'est les vieux et ceux qui font les monsieeur ej sais tout à être méprisants avec les jeunes.
ET avec tous les pêcheurs de tout âge que je connais, les plus respectueux de la nature et du poisson se sont les plus jeunes d'entre nous! qui sont au courant plus que ce que vous vous imaginez
oui on doit le respect au plus vieux mais merde faut arrêter de traîter les jeunes comme de la merde tout ça parce que on est jeune et qu'on peut rien dire parce que vous êtes vieux et nous les jeunes con impolis.basta le gamin a droit de s'exprimer et je suis sur pêche mieux que vous.
OH EH BASTA

Augmenter les tailles de capture, je suis d'accord. Tout a fait d'accord. Mais de la a faire un No-Kill général? Au bout d'un moment les plans d'eau seront surpeuplés et a la longue cela mènerais au décès excessifs des poissons. Nos belles rivières, nos beaux plans d'eau deviendrons de vrai cimetières puants.
Quand je vois comment certains plans d'eau et bordures de rivières sont entretenus, je dis que ça va être un sacré merdier!!! Certains endroits ne donne même pas envie d’être pêchés.
Apres faut voir le coté santé animalier du sujet. On sais qu'une truite et un sandre sont très fragiles a partir du moment qu'ils sont piqués. Le faite de trop les remettre car ils ne font pas la taille, ça va manifestement les tuer au bout d'un moment.
Je pense que les tailles sont établis sur une moyenne avec la taille qu'ils sont comestibles et la taille qu'ils sont tout a fait assez âgés pour qu'aucun risque d'extinction répercute sur les générations suivantes.

lecarpist a écrit:

gardondefond a écrit:

l'esturgeon, un poisson éminemment autochtone !!!!!!!!!!



Gardondefond

seul L'esturgeon d'Europe (Acipenser sturio) est autochtone et Il a connu une forte régression (surexploitation par surpêche et peut-être aussi à cause de la pollution), qui l'a conduit au bord de l'extinction. Il fait depuis 2007 en France l'objet d'un plan de restauration (avec réintroductions d'alevins). Un projet de plan de restauration européen est également en préparation. quand aux autres esturgeons ils sont tous issue d'introduction externe car originaire pour la plupart des pays de l'est (baeris,transmontanus,sterlet......), par contre totalement d'accord avec toi pour le reste la carpe n'est pas en régression et si les jeunes écoutaient un peu plus les vieux certains abus n'existerais pas

Tout à fait d'accord avec toi. J'espère que tu avais remarqué les points d'exclamation.
L'esturgeon d'europe était surtout présent dans la gironde et a été surexploité pour son caviar et surtout pas par les pêcheurs de loisir. Toutes les autres espèces ont été introduites et vouloir les protéger est un non sens.

Gardondefond

Salut les amis, c'est le weekend, on reste zen et on discute calmement.

Amicalement.

Brice.

gardondefond a écrit:

victor a écrit:

renaud6659 a écrit:

oui vous avez pas tort tous, mais je vois tellement de cons garder tout vraiment tout

En effet, j'ai deja vue une petit vieux repartir avec une carpe de 6 kilo qu'il avait pecher en voulant toucher du gardon...

Il est clair que la, c'est totalement abuser...

renaud6659 a écrit:

mais sur certaines espèces disons il faudrait un peu plus de protection: le bec, la fario sauvage( et chez moi l'arc en ciel sauvage) et le sandre!!

Je rajouterais la carpe et l'esturgeon, qui se fait rare...

renaud6659 a écrit:

et le sandre!!

Combien de personne sont venues me voir quand je pechais au vif, me demandant, si j'attrapais un sandre, de leur donner... Ce poisson
est beaucoup trop priser je trouve...

PPFFF !!!

Comme ramassis de clichés, difficile de faire mieux !

le coup du petit vieux qui ramène son poisson, un grand classique.........

Bien sur, il n'y a que les jeunes qui sont conscients des problèmes. Les vieux c'est tous des cons, c'est bien connu !

Et la carpe qui se fait rare, n'importe quoi ! Et l'esturgeon, un poisson éminemment autochtone !!!!!!!!!!

Parfois, je me demande si certains se donnent seulement la peine de lire les réponses.

Gardondefond

Je suis desoler de t'avoir offenser ou vexer, Gardondefond...

J'ai dis "un" petit vieux, je ne parle pas d'une generalité ni d'un cliché, mais d'un fait que j'ai vue.

Sa aurait tres bien pue etre un jeune...

Pardonne moi Gardondefond, j'ai un grand respect envers toi qui a toujours eu des reponses claire a mes questions.

Ressures toi Victor, je ne me sens absolument pas offensé et ne suis pas vexé.

Ma remarque ne te visait pas personnellement, c'est seulement que l'on entend un peu trop ce type de discours qui ressemble plus à une caricature qu'à un véritable argument.

C'est comme ce cliché maintes fois répété qui voudrait que les pêcheurs soient des abstentionnistes invétérés aux élections, à tel point qu'il n'y a pas si longtemps les journaux télévisés symbolisaient les abstentions par un dessin représentant un pêcheur sur son pliant.

Bien sur que les "vieux" ont plus tendance que les jeunes à consommer leurs prises, parce qu'ils l'ont toujours fait et que dans le temps c'était un apport de nourriture non négligeable. Mais il ne faut pas généraliser et pour ma part ça fait bien longtemps que je remet tous mes poissons à l'eau.

Si les réponses que j'ai pu apporter à tes questions t'ont aidé j'en suis très heureux. C'est ça le but d'un forum : partager les quelques connaissances que l'on peut avoir.

Gardondefond

Heureux que tu ne sois pas en colere 

je ne suis pas encore un vieux con (   ) mais il m'arrive de manger mes prises ( perches- sandres ) mais c'est vrai que
 dans le temps les anciens aller à la pèche c’était pour manger du poisson , comme qui dirait notre ami gardondefond c’était un
 apport de nourriture non négligeable